Jürgen Bartsch Ehefrau Gisela Deike – 1974 heiratete die Schwester einer körperlich behinderten Krankenschwester den Kindermörder Jürgen Bartsch, der zu zehn Jahren Jugendgefängnis verurteilt wurde. Am vergangenen Sonntag führte TV-Autor Hans-Dieter Grabe in der ZDF-Reihe „Beschrieben und vergessen“ mit Gisela Bartsch eines der ungewöhnlichsten Gespräche („Warum haben Sie einen Mörder geheiratet?“) im deutschen Fernsehen der letzten Jahre.
GRABE: Sie werden die Frage gehört haben: „Muss es wirklich Heirat sein?“ viele Male. Ich habe darüber nachgedacht, ob Familie und Freunde sich das ansehen und sagen würden: „Na, war das nicht auch eine Freundschaft zum Schreiben von Briefen?“ Was für eine Antwort haben Sie ihnen gegeben.
GISELA BARTSCH: Dass es mir leichter fallen würde, als Ehefrau für Jürgen etwas zu tun. Es ist unwahrscheinlich, dass Ärzte personenbezogene Daten an ihre Angehörigen, Freunde oder sogar Freunde weitergeben. Einfacher ist es, wenn man als Ehefrau auftritt. Und ich wollte an dieser Stelle mein volles Interesse an ihm bekennen. Ja, das war die Hochzeit.
1966, als sie 16 Jahre alt war und noch zu Hause lebte, begann ihre Faszination für Jürgen Bartsch mit der Nachricht von seiner Verurteilung.GISELA BARTSCH: Ich habe sofort mit der Zeitung angefangen und als erstes habe ich die Nachrichten herausgeschnitten. Natürlich glaubte das niemand sonst in der Familie. Es fehlte offensichtlich ein Teil.
GRABE: Dann wandte er sich an Sie und stellte eine Frage. warum machen Sie das?
GISELA BARTSCH: Nein, nicht wirklich. Erst als ich es tat und mich dafür interessierte, begann ich den Refrain zu hören: „Ach, dieser Kerl, und – wie heute auch wieder – Rübe ab!“ aus jeder Richtung. und so. Und im Grunde waren es nur ich und meine Gefühle und meine Sorgen.
Zuerst dachte ich: „Ach, der dreht sich.“ Ich habe ihn zu diesem Zeitpunkt nicht ernst genug genommen. Der mitfühlende Ausdruck auf seinem Gesicht stand im Widerspruch zu den Maßnahmen, die er ergriffen hatte.
Dieser eine Ausbruch: „Herr Kaplan, ich bin ein Mörder, den er irgendwann einmal gemacht haben muss“ war das Einzige, was mich damals wirklich beeindruckt hat. Somit hat er wirkungsvoll die Tat eines Priesters gezeigt. Im Liegesessel GRABE.
GISELA BARTSCH: Beim Sitzen auf einem Stuhl. Ich erinnere mich, dass mich das damals zutiefst berührt hat. Ich habe einfach nicht verstanden, wie dieser Kerl senil werden konnte.Der Priester oder GRABE.Der Priester. GISELA BARTSCH. Dass er es so klar ausgedrückt hat: na ja. Das konnte ich mir einfach nicht vorstellen.
GRABE: Haben Sie einen Ausweg für Jürgen Bartsch gesehen?
GISELA BARTSCH: Grundsätzlich ja. Weil er mutig genug war, einer anderen Person sein Vertrauen zu schenken. Insbesondere dieser eine Mann hat weder der Situation noch der betroffenen Person geholfen.GRABE: Wann haben Sie zum ersten Mal angefangen, die Bilder und die Artikel über ihn mit neuen Augen zu betrachten? Können Sie sich an die Initialzündung erinnern.
GISELA BARTSCH: Das Bild dort, wo „Herr Kaplan, ich bin ein Mörder“ steht, war genau das, was ich mir vorgestellt hatte. Vier Jahre lang las sie in Zeitungen und Zeitschriften über Jürgen Bartsch, bevor sie ihm 1970 ihren ersten Brief schrieb.
ANZEIGEGISELA BARTSCH: Ich verspürte den Drang, etwas zu tun, und beschloss, dass ihm vielleicht jemand helfen könnte. Auf der Straße heißt es, dass er allein lebt, alleine durch das Anwesen spaziert und sogar allein zum Gottesdienst geht, weil es ihm verboten ist, einen Fuß hinein zu setzen.
Nachdem sie Jürgen Bartsch drei Briefe geschrieben hatte, hörte sie endlich eine Antwort von ihm. „Glorreiche Lady Deike! Nachdem ich Ihren Brief gelesen habe, bin ich zu dem Schluss gekommen, dass jede zukünftige Korrespondenz zwischen uns Zeitverschwendung wäre. Gisela Bartsch schrieb jedoch weiter.
GRABE: Ich glaube, Sie haben ihn mit Ihrer Standhaftigkeit überrascht. Ja, mein Herr, GISELA BARTSCH. Er war sich dessen nicht bewusst.GRABE: Hat Ihr Selbstvertrauen nach dem Briefwechsel mit Jürgen Bartsch zugenommen.
Das stimmt auch, GISELA BARTSCH. Nachdem er so oft „Ach, es gibt Schlimmeres als das“ gehört hat, hat er genug. Ich hatte ihm damals geschrieben und ihm den Wunsch geäußert, »ne Nasenkorrektur für mich anfertigen zu lassen.
Ich brauchte seine Bestätigung, dass ich das Richtige tat, und er meinte, es würde mir mehr nützen, wenn ich entspannt vorgehen würde. Ich trug zwei Jahre lang die Kontaktinformationen eines Schönheitschirurgen mit mir herum, bevor ich schließlich einen Termin vereinbarte. Er war maßgeblich daran beteiligt, mich davon zu überzeugen, endlich nachzugeben und die Arbeit erledigen zu lassen.
GRABE: Wurden Sie viel an Ihrem Gesicht arbeiten lassen?
Zweitens, GISELA BARTSCH. Chirurgische Eingriffe sowohl an den Augen als auch an der Nase. Als ich meine Augen reparieren ließ, war es »ne Schieloperation«. Mir ist etwas Ähnliches schon einmal passiert und jetzt sind sowohl mein Auge als auch sein Lid merklich breiter als vorher. Und die Nasenkorrektur: Ja, das Kinn ist wunderschön.
Jürgen Bartsch Ehefrau : Gisela Deike(Ehefrau von Jürgen Bartsch)
GISELA BARTSCH: Ja, sie hatte so einen schönen Eimer auf dem Kopf.GRABE: Und das hat bei Ihnen einfach durch die Interaktion mit anderen Menschen und Ihre Auftritte geklappt.Ja GISELA BARTSCH. Ich weiß also, dass ich dieses Auge nicht mehr habe, und ich weiß, dass ich diese lästige Nase nicht mehr habe, und vielleicht kann ich auch den Mund loswerden.
GRABE: Haben Sie das Gefühl, dass Sie bei einem ersten Treffen viel zu besprechen haben?
GISELA BARTSCH: Nicht zum ersten Mal. Es passierten noch andere bedeutungslose Dinge. Die Ereignisse des Tages, darunter meine Frage, mein Kichern und das Öffnen und Schließen meiner Türen, hinterließen bei mir ein gewisses Gefühl der Verunsicherung. Ich wurde zwar von meinen Eltern und von Jürgen gewarnt, der oft darüber geschrieben hat, was passieren wird, aber ich hätte nie gedacht, dass ich das alles so hinnehmen würde.
GRABE: Wann haben Sie ihn wieder besucht?
Nach einer Woche sagte GISELA BARTSCH.GRABE: Und wie viel besser ist es geworden? Konnten Sie über mehr als nur Sinnlosigkeit sprechen.Für GISELA BARTSCH: Die Krankenschwester setzte sich zum zweiten Mal mit uns an den Tisch, was mich völlig in den Wahnsinn trieb.
GRABE: Worüber Sie beide gesprochen haben, hat er offensichtlich gehört.Ja, mein Herr, GISELA BARTSCH. Und das ist offensichtlich nicht die Stimmung, Geschichten zu erzählen oder Reden zu halten, oder.Jürgen Bartsch machte Gisela bei ihrem dritten Date einen Heiratsantrag.
Nachdem ich um eine vierwöchige Pause zum Nachdenken gebeten und diese auch erhalten hatte, hätte ich zu dem Zeitpunkt, als ich von meiner Reise nach Hause kam, mit „auch ja“ antworten können.
GRABE: Warum haben Sie Jürgen Bartsch, der meiner Meinung nach drei Wochen gewartet hat, warten lassen?
GISELA BARTSCH: Ach, ich habe gedacht: Es ist vielleicht ziemlich gut, wenn er ein bisschen zappelt. Denn bis zu diesem Zeitpunkt hat er immer genau das bekommen, was er wollte, und ich fand es so süß, wie er nach und nach bei seinen Bemühungen, mich zu überzeugen, immer nützlicher wurde, indem er Dinge wie „Überdenken Sie das“ und „Ich denke“ sagte „Dazu würde es gut passen“, immer und immer wieder.
GRABE: Du hast also schon angenommen, dass er Angst hatte und nicht Nein sagen konnte, oder.Ja. GISELA BARTSCH. Doch. Daran hatte ich Vertrauen.GRABE: Wie war das, als Sie das zu Jürgen Bartsch gesagt haben.GISELA BARTSCH: Hat mich am Arm genommen und gesagt: „Ich bin so froh, dass du das gesagt hast.“
GRABE: Wie lange ist es her, seit deine Eltern es herausgefunden haben?
Zeit danach, wenn ich es bereits gesprochen habe. GISELA BARTSCH. Auch nachdem etwa ein Monat vergangen war.GRABE: Bitte beschreiben Sie das Gespräch, das Sie mit Ihren Eltern geführt haben.Es gibt wirklich nichts zu malen, sagte GISELA BARTSCH. Der Vater war schlecht und die Mutter wusste nicht, was das Beste für ihre Kinder war.
GRABE: Waren Sie besorgt darüber, wie die Öffentlichkeit reagieren würde?
Es ist schon ein bisschen, GISELA BARTSCH. Ja. Ich hatte Angst, dass mir schlimme Dinge passieren könnten, zum Beispiel, dass ich von meinem Job entlassen werde. Ich hatte Angst davor, dass das passieren würde.
GRABE: Wie konnte das überhaupt passieren?
GISELA BARTSCH: Ja, dass sie mich gefeuert haben, als ich noch in der Probezeit war.GRABE: Könnte das möglicherweise die Erklärung sein.GISELA BARTSCH: Nein, aus diesem Grund absolut nicht. Aber wenn du jemanden wirklich loswerden willst, wirst du eine Ausrede dafür finden. Das heißt, wenn man sich noch in der Probezeit befindet.
Sie heiratete Jürgen Bartsch am 2. Januar 1974 in der Psychiatrischen Landesklinik des Gefängnisses Eickelborn. Die Ärzte des Krankenhauses hatten der Hochzeit zugestimmt, weil sie glaubten, dass sie ihren Patienten helfen würde, zu heilen und zu einem „normaleren“ Sexualleben zurückzukehren. Giselas Eltern hatten die Einladung zu einem Besuch abgelehnt. Ebenso ihre anderen Geschwister.
GRABE: Hätten Sie jemals gedacht, dass es möglich sein könnte, Ihre Ehe im Landeskrankenhaus Eickelborn physisch zu vollziehen? Für GISELA BARTSCH: Dieser Mann hat uns doch Hoffnung gegeben.
Noch bevor wir uns verlobt haben. Vor der Hochzeit. Wir wussten, dass er nach einer Gelegenheit dafür suchen würde, weil er es uns gesagt hatte. Außerdem würde eine Person es arrangieren. Ach ja, direkt am Hochzeitstag oder vielleicht später? Niemand wusste. Aber er war bereit, sich die Mühe zu machen.
GRABE: Warum hat es dann nicht zum Ganzen beigetragen?
GISELA BARTSCH: Er hat uns einfach aus heiterem Himmel gesagt, dass sie das nicht machen könnten, weil es den anderen Patienten gegenüber unfair wäre und nicht in den verfügbaren Platz passen würde.
Im Grunde hatte er einen plötzlichen Ausreden-Anfall und hatte keine Ahnung, wo, wie und vor allem, wie er sich gegenüber den anderen Patienten verhalten sollte. Jürgen Bartsch kann sich aufgrund des offiziellen Beziehungsverbots endlich selbst inhaftieren. Er zahlt den höchsten Preis für den Fehler eines Arztes mit Betäubungsmitteln.
